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Prendo spunto dal vostro amatissimo Artur per fare chiarezza e ordine sull'argomento Poneglyph (o Poignee Griffe) visto che ho trovato il suo schema approssimativo. Evito per ora di dare una formattazione accattivante alla lista, come ci insegnano le steli l'importante è il contenuto 
COSA SONO?
I poneglyph sono grandi blocchi di pietra a forma cubica realizzati con un materiale indistruttibile da un popolo vissuto fino a 800 anni fa e in seguito estinto per volere del Governo Mondiale. Una delle 6 facce del cubo riporta delle incisioni scritte in una lingua antica e incise dagli scalpellisti del clan Kozuki che in pochi possono decifrare, tra cui gli studiosi di Ohara la cui unica superstite è Nico Robin e i primogeniti del clan Kozuki ma solo fino a Oden. Alcuni Poneglyph sono sotto la custodia di determinate famiglie (Nefertari) e tribù (visoni e shandia).QUANTI SONO?
Stando alle parole di Tamago [846] ce ne sono in tutto 30 e sono così suddivisi:
4 Road Poneglyph (o Lode Poneglyph), insieme consentono di raggiungere Laughtale attraverso 4 coordinate da intersecare [818]
9 Poneglyph storici, insieme formano un unico testo chiamato Rio Poneglyph* [846]
17 Poneglyph informativi, rivelano la posizione dei Poneglyph storici [301]
Precisazione doverosa: il numero dei Poneglyph informativi è ricavato matematicamente e non tiene conto di ulteriori suddivisioni che al momento in cui sto scrivendo la lista non sono note*Cos'è il Rio Poneglyph?
è l'insieme dei 9 Poneglyph storici su cui sono riportati avvenimenti storici e messaggi degli antenati [395]. Spesso in queste pietre sono menzionate tre armi di distruzione di massa: Pluton, Poseidon e Uranus.
Nonostante il Governo Mondiale consideri i Poneglyph storici pericolosi perché riportano informazioni sulle armi ancestrali, in verità ne ostacolano la ricerca in quanto il vero pericolo sarebbe rappresentato dagli ideali del popolo che ha concepito queste pietre, ritenuti addirittura più pericolosi delle armi stesse. [395]DOVE SI TROVANO I 4 ROAD PONEGLYPH?
1) Nell'albero-balena di Zou [818]
Letto da: Oden per Roger, Nico Robin per Rufy
2) Nella sala dei tesori di Whole Cake Island [846]
Letto da: Roger (voce delle cose)
Potrebbero leggerlo: Nico Robin (ne ha una copia Brook); Charlotte Pudding (abilità del terzo occhio)
3) Paese di Wano [934]
Letto da: Oden per Roger dopo averne fatto una copia [967]
4) Originariamente a Fishman Island, attualmente sconosciuto [967]
Letto da: Oden per RogerPanorama attuale
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Shanks e Buggy avendo accompagnato Roger nella sua ricerca dei 4 Road Poneglyph potrebbero sapere sia dove trovarli sia le coordinate per raggiungere LaughtaleDOVE SI TROVANO I 9 PONEGLYPH STORICI?
1) Albero dell'Onniscenza di Ohara
CONTENUTO: informazioni sul Secolo Vuoto e il nome del regno antico [395]
2) Cimitero reale di Alabasta
CONTENUTO: l'esatta ubicazione dell'arma Pluton [218] e "パンダマン"
202. Il luogo in cui si trova Pluton è stato successivamente indicato nel Paese di Wano [1053]
3) Foresta marina di Fishman Island
CONTENUTO: una lettera di scuse da parte di Joy Boy destinata a Poseidon per non essere stato in grado di mantenere la sua parte della promessa, ovvero tornare a Fishman Island e far adempiere all'arca Noah il suo scopo [628]
4) Campanile dorato di Shandora, ora ubicato a Skypiea
CONTENUTO: l'esatta ubicazione dell'arma Poseidon [301]
5) ???
CONTENUTO: l'esatta ubicazione dell'arma Uranus (speculazione)
6) 7) 8) e 9) non ancora rivelati ufficialmenteDOVE SI TROVANO I 17 PONEGLYPH INFORMATIVI?
1) Città di Shandora
CONTENUTO: l'esatta ubicazione del campanile dorato di Shandora [272]
"Preserva dentro di te la reale motivazione e non parlarne con nessuno. Noi siamo coloro che tessono la storia accompagnati dal suono del grande campanile che giace al centro dei quattro altari"PONEGLYPH APPARSI MA NON CLASSIFICABILI1 2 
3 4 
5 6 
7 X 
X
1) Non si sa niente di questo Poneglyph [398]
2) Un Poneglyph è stato trovato nelle Rovine Costiere e affidato a Jinbe [778], il quale lo ha poi consegnato a Big Mom. Ora si trova nella sala dei tesori di Whole Cake Island e Brook ne ha una copia. [846]
3) Oltre al Poneglyph recuperato da Jinbe e regalato a Big Mom (vedi 2), nella sala dei tesori di Whole Cake Island c'è un secondo Poneglyph blu di provenienza sconosciuta. Brook ne ha una copia. [846]
4) Un Poneglyph scoperto durante il viaggio di Roger e Oden [967]
5) Stando a Brook un Poneglyph si trova nel seminterrato del castello di Orochi in una sala con bambole kokeshi [934]. Viene visto successivamente nel capitolo 1053 ma non è stato rivelato il contenuto.
6) Una copia di un Poneglyph che Roger mostra a Oden e Barbabianca [966]
7) Law trova un Poneglyph blu a Onigashima durante la guerra contro i Pirati delle Bestie [996]PONEGLYPH NON ANCORA UFFICIALIZZATI
Impel Down [530]Totale Poneglyph di cui si conosce l'esistenza: 15 / 30
La discussione è aperta a tutto ciò che riguarda l'argomento Poneglyph.
Edited by Flax - 18/6/2022, 10:59. -
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Se non ricordo male ce n'era uno incastonato ad impel down, mentre stando al capitolo 966 a lodestar c'è un altro 
La traduzione ufficiale cambia un pó da quella amatoriale ma secondo me il significato non cambia poi molto. Non credo che la copia che ha in mano roger sia quella presa da big mom.... -
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Leggendo la versione ufficiale del 966 non si ha nessuna informazione sul contenuto della copia che ha Roger. Mi sembra di capire che Roger la mostra solo per spiegare a Oden e Newgate che esistono queste cose.
L'ho inserito nei poneglyph non classificabili per ora, mentre per quello di impel down ho aggiunto un'ulteriore voce "non ufficializzati" perché ad oggi non mi sembra sia stato detto che lo sia (sebbene ci sia una certa probabilità a favore).CITAZIONEa lodestar c'è un altro
forse lo diceva Inuarashi? Io ricordo di lui che ne parlava, ma bisogna vedere se ricordo bene e in caso se avevo letto la versione ufficiale. Più tardi controllo.. -
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A memoria, Inuarashi ha detto che due RPG li avevano Kaido e Big Mom, consigliando anche visto che dovevano andare a WCI a recuperare Sanii di fare una copia della pietra rossa di cui è impossesso Big Mom con le carte tipiche, il terzo ovviamente era quello della foresta della balena che i mugiwara vedono una volta addendrati li dentro percorrendo la strada verso la foresta della bakena in cui vedono poi Raizou e fa la spiegazione sul fatto che, come sappiamo, servono 4 RPG per raggiungere Raftel. Sul quarto dicono che non si sa dove possa esser, ma vale di prendere in considerazione la vostra teoria che possa averlo nelle mani Teach dopo aver sconfitto Marco visto che prima era a Fishman Island ed ora è sparito, però l'isola era anni fa sotto la protezione di Barbabianca. . -
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Se non ho capito male il calco che ha Roger nella pagina successiva l'ha preso / fatto a lodestar... ma c'è anche la possibilità che sia quello che prese da Big Mom.
Bisognerebbe capire se 13 anni fa Roger aveva già capito che i PG gli sarebbero serviti per arrivare a raftel, oppure quando è stato da Big Mom
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Io ho letto la versione a destra "è iniziato tutto 13 anni fa".
Purtroppo anche il mio livello di inglese è limitato ma se "I got it" significa anche "ho capito" allora mi viene il dubbio che anche "I took it" possa avere un significato simile, cioè nella versione di sinistra sarebbe "abbiamo appreso ciò (di cui vi sto per parlare) 13 anni fa"
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.CITAZIONEPurtroppo anche il mio livello di inglese è limitato
certoCITAZIONE"I took it" possa avere un significato simile, cioè nella versione di sinistra sarebbe "abbiamo appreso ciò (di cui vi sto per parlare) 13 anni fa"
Non l'avevo vista in questo modo
Cmq per arricchire il nostro sapere sugli altri si può aggiungere che nel pg di alabasta c'è un'incisione di pandaman
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Fortunatamente nel nuovo decennio sembra che avremo a disposizione servizi di OCR online un po' più efficienti.
Me lo ha tradotto così (mancano i furigana però, le caccole accanto ad alcuni simboli)
Questa qui sotto è l'altra parte del balloon. Nessun "took", la versione ufficiale credo sia adattata meglio.
Poi boh eh... Analizzando l'altra parte del balloon mi vengono tanti di quei dubbi che ho dovuto lasciare perdere. Ve la lascio (sempre senza le caccole)
おれ建は 誰も到達
できなかつた
「記録指針」の 最終地点
Divertitevi con google traduttore.
edit - non badate allo spoiler, ho preso un granchio io
SPOILER (clicca per visualizzare)Dico solo che le caccole accanto a Lodestar sulla wiki sono messe tutte a caso e alcune sono pure diverse.
scan: ログポース (= Log Pose)
wiki: ロードスター (= Roadster)
Siamo subito finiti dal decifrare i Poneglyph a decifrare il giapponese
Lieto di avervi confuso le idee.. -
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Sfruttando le nostre fatiche: su pandaman https://strongworld.forumfree.it/?pag=pandaman
Capitolo 202
Ci tenevo solo a ricordarlo
Btw passando l'architettura di alabasta ho avuto un flash su uno o due (mi pare uno tra le rovine e uno sott'acqua) PG nella miniavvenutra di Jinbei
CITAZIONEFortunatamente nel nuovo decennio sembra che avremo a disposizione servizi di OCR online un po' più efficienti.
Me lo ha tradotto così (mancano i furigana però, le caccole accanto ad alcuni simboli)
Stando all'utile time line di roger #entry636768606
Roger, Oden e Barbabianca si sono incontrati lo stesso anno in cui avrebbe rubato il PG a Big Mom giusto?
Quindi è possibile che quello che ha in mano qua (sotto) sia un calco del road pg.... però boh io sono più propenso a pensare che sia la copia del pg random di lodestar. Ci trovo più senso se fosse così. Roger arriva a fine viaggio e capisce che i PG sono fondamentali e inizia a copiare / salvare / ricalcare il contenuto di quelli che incontra da lì in poi.
In un capitolo di Zou (818), Nekomamushi sottolineò il fatto che basta fare il calco del PG per ottenerne le informazioni e per saperlo deve per forza averlo visto fare da Roger.
Non so se mi sono spiegato ... sono che non regge del tutto
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Non so che risposta potrei tirare fuori visto che sono arrivato a vedere un dinosauro seduto in uno dei simboli. Non oso immaginare cosa possa vederci Error707.
Comunque la questione di Roger che ruba a Big Mom è ancora in sospeso per quanto mi riguarda.
Big Mom ha detto che Roger è riuscito a rubargli il RPG con il potere di ascoltare le voci delle cose, quindi non è chiaro se
1) con la voce delle cose ha raggiunto il RPG che "lo chiamava" e da lì ci ha fatto il calco
2) con la voce delle cose ha "sentito" il contenuto dell'RPG, quindi non ha avuto bisogno di farne il calco
Anche nella timeline l'evento non è ancora collocato con precisione, si legge "data da confermare" nel post che hai linkato. La seconda opzione avrebbe senso solo nel caso in cui il potere di Roger si sia sbloccato all'improvviso e senza che potesse controllarlo. Altrimenti non avrebbe certo avuto bisogno di Oden per tutti gli altri. Questo mi porta a pensare che l'opzione 1 sia leggermente più probabile, e quindi che Roger abbia avuto il calco del RPG di Big Mom. Questo però non vuol dire che quello che mostra a Oden nel capitolo 966 sia proprio quello di Big Mom, nulla vieta che ne possa aver trovati degli altri oltre a quello...CITAZIONEsono più propenso a pensare che sia la copia del pg random di lodestar
Ma quindi è vero o no che c'è un pg a lodestar?
Noi sappiamo dal capitolo 820 che una volta arrivati su quest'isola si apprende dei poneglyph. Non essendo stato detto che questa rivelazione avviene solo per coloro che ascoltano le voci delle cose si potrebbe anche pensare che qualunque nabbo che arriva sull'isola riceve l'illuminazione divina. In altre parole, a Lodestar c'è qualcosa di comprensibile a tutti e quindi non un poneglyph che spiega per filo e per segno che ci sono queste 4 pietre che portano ad un isola "oltre i confini del mondo". Potrebbe trattarsi di disegni a questo punto. In fin dei conti non dovrebbe essere difficile disegnare un "4 cubi formano una x fuori dal mondo" (giusto un po' il "fuori dal mondo", ma ci possono essere altre varianti come "oltre questa isola" o che ne so).
E da qui questoCITAZIONERoger arriva a fine viaggio e capisce che i PG sono fondamentali e inizia a copiare / salvare / ricalcare il contenuto di quelli che incontra da lì in poi.. -
.CITAZIONEComunque la questione di Roger che ruba a Big Mom è ancora in sospeso per quanto mi riguarda.
Big Mom ha detto che Roger è riuscito a rubargli il RPG con il potere di ascoltare le voci delle cose, quindi non è chiaro se
1) con la voce delle cose ha raggiunto il RPG che "lo chiamava" e da lì ci ha fatto il calco
Attualmente nel flashback non ha dato prova di saper sentire la voce delle cose, per cui prendo per buona l'opzione 1, e resto dell'idea che il calco che ha in mano sia dell'ipotetico PG a lodestar
Btw il 4° Road PG ... chiariscimi questa frase e del come sia possibile
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Quando i duchi dicono che il Quarto non si sa dove sia, Teoricamente deve essere quello che nel flashback di Oden era a Fishman Island, ma che nella timeline attuale non si trova visto che Robin aveva decifrato solo quello di Joy boy e non ha trovato altro. Quindi, aldilà di chi ora ne è impossesso, può darsi che i duchi pur avendolo visto attualmente non sanno dove si trovi perché qualcuno lo ha spostato. Però la cosa che non mi torna è perché Nettuno, gli stessi duchi e nessun altro ha detto ai mugi che una volta si trovava nell'isola degli uomini pesce. Cioè personalmente questa cosa non mi torna. . -
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Xeno ha dato la risposta che avrei dato io. Aggiungo solo che qualcuno deve aver aggiornato Inu e Neko sul fatto che l'RPG che hanno visto coi loro stessi occhi non è più dove era. Non credo siano andati loro di persona a vedere. E questo "qualcuno" si presuppone che abbia un certo grado di fiducia tra i visoni per parlare di RPG con Inu e Neko...
L'idea che mi sono fatto su questo qualcuno è Pedro, visto che era a comando della spedizione Nox mirata proprio alla ricerca dei poneglyph (poi scoperti e bollati come "pirati"). Questo significa che probabilmente Pedro è stato a Fishman Island e ha fatto rapporto ai duchi "sicuri che ne fossero due? ne ho visto uno solo". Teoria abbastanza sensata, se non fosse che anche Pedro sarebbe anche lui uno che poteva dire qualcosa ai mugiwara insieme ai già citati duchi e nettuno...CITAZIONEnel flashback non ha dato prova di saper sentire la voce delle cose
se non sbaglio viene detto per Zunisha, per i Re del mare e per il campanile di Shandora. Comunque nessun indizio che possa sentire i poneglyph stessi
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Si ma è stato spostato da chi?
Il buco di trama che Wolf avrebbe dovuto segnalare c'è
Nekomamushi ora come ora sa che a FI non c'è più.... per cui qualcuno l'ha preso e spostato, ma per sapere che qualcuno l'ha preso deve essere stato avvisato da Nettuno o qualche figlio, e se Nettuno o qualche figlio sanno che il RPG è sparito è perché se ne sono accorti.... ora, ok tutto ma entrare a FI e rubare un RPG non credo sia così facile senza che nessuno se ne accorga.
La mia idea è che ce l'abbia Teach ma non può più essere così.... se no Nekomamushi avrebbe detto che i 3 RPG mancanti sono in mano a 3 pirati, e in più se fosse stato Teach avrebbe combinato un casino della madonna.... quindi chi sarebbe capace di prenderlo mettendo a zittire tutti o non dando nell'occhio?
Shanks?
Il vecchio possessore del Dark dark?
Caribou?
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Il fatto è che per l'appunto, prima di assalire insieme a Brook con il sommergibile della Sunny la sala tesoro con Brook che chiude fuori Smoothie e con Pedro stesso che fa da "esca", noi sappiamo che gli fa un discorso totale, partendo dal presupposto che già all'inizio trasparire una correlazione tra Pedro ed il territorio della Mammona, per esempio sul fatto che Pedro conoscesse Totland (mi pare ad esempio petche nel viaggio da Choccolate Town a WCI seguendo la mappa di Pudding riconosce il succo che sembrava fiume o una cosa del genere o uno dei mink a Choccolate Town lo riconosce, quando vedono Pudding che ""salva"" Luffy e Chooper per aver mangiato la sua caffetteria fingendo che fossero adetti allo smantellamento), ed in segito questo punti interogativi hanno subito risposta perché lui dice tutto sul suo conto che una volta era un pirata e che insieme a Bepo e Pekoms era in cerca del Poneglyph per Nekomamushi essendo stato sotto la sua giurisdizione già che a Zou si vedeva essere uno dei guardiani della foresta della balena, tipo quando richiama Black Black o Rody che si stavano scontando con Luffy ad inizio saga.
E in quel discorso troverei strano che dopo avergli detto che lui era andato li e che fu sconfitto, oltre al discorso che i mink 26 anni fa hanno fatto vedere ai pirati di Roger (Come si vede pure nell'ultimo capitolo) il RPG; oltre adirittura da chiedere a Luffy del cosa avessero fatto dopo la caduta di Kaido ed offrirsi volantario nel fare una copia del RPG di Big Mom, sarebbe stramo che in tutto questo non avesse detto nulla ai mugi. Nemmeno a Brook ne fa accenno quando in teoria erano approdati a Sweet City leggendo pure le notizie sul giornale che quella puttana di Jinbe stesse per lasciare la flotta di Big Mom è che vedono Pudding nel negozio a provare un vestito e si nascondono poi quando Tamago esce e gli viene riferito che la ciurma di Luffy era bloccata nella foresta seducente e che lo scheletro ed il mink giaguaro fossero a piede libero.
E non avrebbe avuto nemmeno motivi per nasconderli, Pedro ha perso un occhio e 50 anni della sua vita a causa di Big Mom 5 anni prima quando ha provato a rubarle il pg, come quando lo trasporta Perospero, gli viene detto che oramai è come se avesse 77 anni (82 considerando poi il tempo trascorso), Pedro è andato li convinto di morire (spero semprr che sia vivo), infatti poi lo vediamo pure sacrificarsi perché dice a Carrot che forse i mugiwara erano quelli che il Clan Kozuki stesse aspettando da centinaia di anni.
Cioè ha detto di tutto, si è fatto avanti per loro, sarebbe strano che qualora lo avesse saputo non avesse detto nulla ai mugi specie che si è fatto avanti anche a costo della sua vita.
Ma la cosa che più non mi torna è il perché Neko ed Inu, che con Roger ci sono stati a Fishman Island, non capisco perché non hanno fatto accenno che una volta si trovasse lì. Boh.
Il fatto che hanno viaggiato con Roger fa capire come sapessero del motivo che due su quattro siano nelle mani di Big Mom è Kaido. Ma il Quarto pur non sapendolo, potevano riferirgli che un tempo si trovasse nell'isola degli uomini pesce.
Non credo. Caribou a Fishman Island ci è arrivato insieme ai mugiwara. Lo abbiamo visto per la prima volta alle Sabaody che si era finto una nuova recluta della falsa ciurma di Luffy per attaccarli poi in seguito dall'interno, anche se in teoria era stato fregato pure lui dati che poi quando ha fatto imparare la vedetta che ha chiamato i Marines al Groove 46, lui come gli altri non sapeva che era stato raggirato da Demaro Black, compresi gli altri finti mugi(Cocoa che poi viene catturata, Drip ecc...)
Lui noi sappiamo che poi era stato rinchiuso nel barile e quel barile poi viene ritrovato dalle sirene che erano alla baia, mi pare da Fleyonce e Ishley quelle che erano amiche di Kayme. Ma in quel momento non poteva essere lui per due motivi:
1)Lui alla baia ha iniziato a rapire delle povere sirene in modo tale da poter poi venderle alla casa d'aste di Sabaody per un ottimo prezzo. Infatti si era iniziato a spargere la voce che sparissero delle sirene e la colpa stava per essere data ai mugi compreso anche la colpa dovuta alla profezie di Chirley e del fatto che avessero assalito il palazzo Ryugu visto che Zoro, Nami, Usopp sconfiggono Nettuno e le guardie compresi i ministri di destra e sinistra. Poi si scopre essere lui perché aveva anche orogliato della conversazione tra Robin e Nettuno sul fatto che Shiraoshi fosse un'arma ancestrale, infatti poi tenta pure di rapirla.
Quindi a FI lui più che alreo ha avuto questo ruolo....
2)Il RPG in linea teorica nemmemo c'era più perché Robin ha trovato solo la lettera di scuse per Poseidon da parte di Joy Boy e non c'era altro come abbiamo visto. Anzi, nel flashback di Oden si vede pure che le due pietre fossero accanto, quindi è molto lecito pensare che sia stato spostato. Ma lo spostamento è avvenuto prima ancora che Caribou, nel caso, potesse metterci mano.
Quindi o l'ha preso Teach dopo aver sconfitto Marco oppure c'è l'ha ancora quest'ultimo o meglio sa dove si trova, anche se in linea teorica dovrebbe saperlo anche Teach. Altri non so chi pensare.
Il rosso avrebbe un suo senso, ma bisogna capire anche come lo ha preso e quando.
Perché viene difficile pensare che un grande pirata come lui sia passato inosservato....
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